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帕金森病 Parkinson's disease
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Andy:回复19楼 z,p  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-26 [回复21楼]

  回复19楼 z,p
  回复19楼 z,p:如果被误诊服用治疗帕金森药物5年 还有治愈的希望么
  
  
  有几个问题不清楚:
  
  1,你母亲吃的什么降压药?
  2,每天的剂量是多少?
  3,共吃了多少时间?
  4,是否有联合用药?
  5,用药的时间是否在前而最初起症状的时间在后?
  5,你母亲有否停用该种降压药?
  6,如果有停用,观察在之后的2个月的时间里症状是否缓解?
  
  泰舒达和森福罗都是多巴氨激动剂,有利于辅助DIP缓解,但前提是你要停掉原可疑药或换掉可疑药。
  
  我个人的建议是:
  1,在明确你母亲常年服用的降压药属于可疑用药(钙离子通道阻滞剂/利血平等都有很大可能导致DIP)后,请停止使用该药,换用其它药物(比如血管紧张素Ⅱ受体抑制剂等,代文,科素亚),倍他乐克(注意倍他乐克在抑郁方面有不良反应,但可以保护心脏)等;
  2,停药后观察恢复情况,适当使用抗胆碱药物,根据天津总医院的文章,可以尝试以下用药组合
  
  基本组合
  盐酸异丙嗪25—50 ms/a。肌注3-6 天(也可以口服)
  盐酸硫必利200 ms/d静脉点滴6—12 天
  口服金刚烷胺
  
  小于70岁的患者加用苯海索(症状不重我觉得不必加用)
  静坐不能患者加用氯硝西泮治疗
  
  上述药物均为处方药,建议与医生充分沟通交流后用药(这点实际操作很难的,部分医生态度高傲,不愿意吸收听取合理建议)。
  
  
  
   

燕子:回复1楼 Andy  IP:61.170.196.183  日期:2009-11-26 [回复22楼]

  回复1楼 Andy
  回复1楼 Andy:这里有多少人真正了解基本能治愈的药源性帕金森症(DIP)和不可逆帕金森病(PD)之间的区别?
  
  Andy你好!
  我不知道我先生是不是属于药源性帕金森症(DIP),是这样的,我先生是在2000年的8月份开始莫名其妙的腰疼,到处去看医生,找不出原因,(一直到2006年的2月份才找到原因,原来是T9-10脊椎管神经瘤,并动手术拿掉了)。无奈之下只能靠吃止疼片过日子,他刚开始吃一般的去疼片,因为实在是太疼了,每天无法睡觉,后来改吃扶他林口服药,与英泰青口服药,吃了这些药才能勉强睡觉,大概在2002年的年初发现他走路姿势有点僵硬,左手臂不摆动,当时认为他因为腰疼的原因,所以没有太注意,到了2002年的夏天,他的左手的手指开始颤抖,觉得非常奇怪,由于当时他的腰疼的原因还没有找到,所以也就不管他手颤抖了。在2005年的5月份,他的手颤抖的厉害了,觉得不对,去医院找了神经内科的医生看病,医生认为是帕金森,给吃美多芭,但是好象没有效果,不过还是一直吃到2006年2月分开刀后,就再也没有吃过,当然一切的止疼片也不需要吃了。在动手术以后,我们原来想走路姿势僵硬以及手颤抖可以好了,可是没有好,一直拖到2007年的4月,又去医院找医生看,并做了PET的诊断,确诊为继发性的帕金森,目前主要是吃森福罗,金刚皖,雷沙吉兰,以及甘医生的药。我想知道我先生是不是属于药源性帕金森症(DIP),也就是说我先生当时为了止疼,吃了太多的止疼药,而得了帕金森? 

ymei:是不很多帕病患者之前都有类似用药经历啊  邮箱:mae022@126.com  IP:61.132.135.250  日期:2009-11-26 [回复23楼]

  是不很多帕病患者之前都有类似用药经历啊
  看来,凡作用于脑部各部位的药,都可能有可怕的副作用。只不过,有的人能通过自身解毒抗过去,有的人就属于易感人群而难以恢复了。或许还是中医的整体观念治疗比较合理。可是中医也确实有他的局限性。
  
  想问一下andy,是否选用科索亚和代文作为降压药了,哪一种副作用相对少一点呢? 

Andy:回复22楼 燕子  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-26 [回复24楼]

  回复22楼 燕子
  回复22楼 燕子:回复1楼 Andy
  
  并不是只要是药就会导致DIP,目前我搜集的offending drugs(其实在我上面贴的文章里都有,估计没有多少人会认真看那么长的文字)
  
  降压药及治头痛药中的钙离子通道阻滞剂、抗精神病药、抗抑郁或焦虑药、抗癫痫药、止吐和改变胃动力药物、氯贝胆碱和胆碱酯酶抑制剂、新斯的明等胆碱药物。
  
  根据下列文章,临床是很难区分DIP和PD的(但我贴的第二篇文章(上海医生写的)从症状上对DIP和PD进行了一定的区分,至少可以作为怀疑DIP的初步依据)。只有在病人停药后逐步缓解并最终恢复的情况下,回过头来才能最终真正断定纯粹的DIP。
  
  It is difficult to identify preclinical Parkinson’s disease in patients with DIP because the reversibility of parkinsonian features does not rule out preclinical Parkinson’s disease, nor does a clinically rapid resolution of parkinsonism preclude the later development of Parkinson’s disease. Moreover, a patient with DIP that is unrelated to Parkinson’s disease cannot be distinguished from a DIP patient who has subclinical Parkinson’s disease.15 However, as the prognosis and treatment strategies for DIP and Parkinson’s disease are different, it is important to be able to recognise subclinical Parkinson’s disease.
  
  欣慰的是,"in our study, most of the patients with DIP (90%) had cardiac MIBG uptake within the normal range, suggesting that they did not have the sympathetic dysfunction seen in Parkinson’s disease, and that their DIP may be unrelated to Parkinson’s disease. "
  
  
  你提到的止痛药,我比较粗的在网上查了一下,感觉并不会拮抗多巴氨受体,不太会导致DIP。
  
  总结一下吧,如果病人具备下面列举的大多数条件,DIP的可能性非常大:
  
  1,有服用offending drug史(单一长期用药、短期大量用药、联合用药等、甚至手术全身麻醉如果和offending drug同时进行的话,也可以视为联合用药);
  2,症状的出现/缓解和服用/停用offending drug有直接关联性;
  3,左旋多巴类药物作用不明显(明显的程度就是80%甚至全部症状在服用左旋多巴类药物后消失);
  4,服用抗胆碱药物的症状有改善;
  5,症状表现形式多为急性起病/双侧起病(部分一侧较重)/轻微震颤(部分药物会有特例)/无明显的晨僵和起步困难
  
  
  
  
   

Andy:回复23楼 ymei  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-26 [回复25楼]

  回复23楼 ymei
  回复23楼 ymei:是不很多帕病患者之前都有类似用药经历啊
  
  回信给你了。
  
  科和代两个药基本是一个大类的药,选一个就行了,不过降压效果不是很理想,试一下吧,也可能因人而异的。
   

Andy:问题  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-26 [回复26楼]

  问题
  我想问一下,论坛里能够排除DIP的PD病友:您们的嗅觉是否正常? 

余春芳:嗅觉正常  IP:211.141.223.27  日期:2009-11-27 [回复27楼]

  嗅觉正常
  我不知是否药源性的帕金森(DIP)。生女儿时先兆子痫,大出血,身体虚弱,长期失眠。先后服用安定、舒乐安定、硝基安定等。渐渐出现了身体僵硬、走路双臂不摆、下肢无力等现像,后失眠加重,不吃药睡不着,吃的剂量少也睡不着。医生说我抑郁症,开了博乐新,服了近二年。(我觉得自己不是抑郁症,自己情绪与睡眠有关,睡得好情绪就好,睡得不好心中就烦)2007年底,左腿关节走路卡壳,发出“嚓嚓”的声音,迈不开步子,走路基本是“挪”,走得很艰难。到南京鼓楼医院关节外科就诊,让转神经科,开美多巴,吃半片症状立刻消失,诊为帕金森。现在主要吃甘医生的药物(极少情况下服半片不到的美多巴),效果尚好,症状减轻不少,就是不能完全断药。不知是DIP还是PD。另外,我嗅觉灵敏,视力不花,味口也不错。 

ymei:谢谢Andy  邮箱:mae022@126.com  IP:61.132.135.250  日期:2009-11-27 [回复28楼]

  谢谢Andy
  从你列的几条看,我觉得我母亲DIP的可能性较大,至少有4条都能对应上。而抗胆碱的药因为没有用过,(我以前觉得安坦副作用大,没给她吃)。近期要据此调整一下治疗方案。
  
  同时我把你收集的一些材料和分析发给我们这边一位中医学院的年轻医生,因为我母亲以前找他看过病,虽然年轻,但还比较耐心、细心,希望对他有参考作用,能够惠及更多找他看病的帕友。可以吗?
  
  希望我们就诊的医生们能够具有你、薛先生、甘医生一样的钻研、执着精神! 

Andy:回复28楼 ymei  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-27 [回复29楼]

  回复28楼 ymei
  回复28楼 ymei:谢谢Andy
  
  当然可以。共勉! 

z,p:回复29楼 Andy  邮箱:zp1018@sina.com  IP:219.146.4.67  日期:2009-11-27 [回复30楼]

  回复29楼 Andy
  回复29楼 Andy
  你好,经过询问母亲,她一直在吃尼群地平降压药5年多,刚起病时是双腿无力,无颤抖,肌肉张力高。住院期间医生给加美多芭无效果,但换为泰舒达后当时效果明显。现在已经给母亲打电话停用了降压药,请问美多芭是否要停掉看看?还有吃思来吉兰有疗效么,正准备给母亲买金刚烷胺。
  
   

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