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帕金森病 Parkinson's disease
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小明:常年吃乙酰胆碱类药算是药源性吗  邮箱:csycy831csycy@163.com  IP:219.137.94.136  日期:2009-11-20 [回复11楼]

  常年吃乙酰胆碱类药算是药源性吗
   朋友因重症肌无力吃了30年乙酰胆碱类药(现在的名叫溴沘斯的明)一直还不错,大部分的重症肌无力患者都会吃。07年自行停药,没咨询医生,当时每天三颗,停药3个月后,左小腿开始不舒服,之后又出现左胳膊不舒服,今年觉得脚腕转动不灵活,走路拖步,胳膊不摆动,9月门诊诊断PD。
  乙酰胆碱,多巴胺,我没什么病理知识都不知道怎样讲。 

Andy:回复  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-20 [回复12楼]

  回复
  薛先生,
  
  药的种类千千万,目前我自己研究比较深的是钙离子拮抗剂(包括选择性和非选择性),其它的药我暂时没有做什么研究。根据您的描述,有一个情况不太清楚,就是:在您太太被确诊为抑郁症并服用抗抑郁药物前,是否有PD的症状?我估计是有轻微的症状,但并不典型。而部分抗抑郁药会诱发加重PD症状(如果您太太之前就有的话)。最关键的是,息宁,您肯定很清楚,也是左旋多巴类药物,和美多巴基本是一种药。您太太吃了息宁后,当时症状完全消失。据我现在所研究过的文章来说,DIP的另一判断标准是病人服用左旋多巴类药物后作用不明显。根据这一条,我的初步感觉是,您太太可能本来就有PD(您之前提到过汞中毒的问题),而服用抗抑郁药加重或者说是诱导PD症状暴发,因此服用息宁后,效果明显。
  
  我妈妈在吃了4天美多巴后,有一点点效果(就是体力稍稍好一点),但所有症状均未消失,而她的最初起症状(左小腿有不宁腿症状,易疲劳)的时间点也是在服用地平类血压药一个月左右后发生。服用地平药后5个月左右进行了胆囊微创切除手术,而该手术使用了麻醉剂,进一步诱发肩周炎,之后没有觉察是药物的影响,继续服用地平药5个半月,导致症状加重,而在停药后2周里,有相当程度的缓解(慌张步伐消失,严重面具脸恢复到较低程度的表情不丰富,全身的僵硬程度降低),目前仍然在缓慢恢复过程中(根据我研究的资料,这个过程可能不会是呈45度上升曲线式的恢复,可能会在一段时间内症状会停滞或非常缓慢的恢复)。
  
  简单来说,DIP中绝大部分完全是由于药物副作用导致的,停药后(时间长短视个人服药情况不一,短则几天长则1年多)会慢慢恢复,而少数(据我看到的一韩国医生的研究,低于10%)是本身就具有PD病,而DIP掩盖或者说揭露了本来就有的PD病(注意不是DIP导致PD,而是说本身有PD的人同时具有DIP)。 

Andy:回复11楼 小明  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-20 [回复13楼]

  回复11楼 小明
  回复11楼 小明:常年吃乙酰胆碱类药算是药源性吗
  
  您好,我对肌无力的病没有研究。但您提到了乙酰胆碱类药,我贴一段文章给你,供您参考:
  
  
  “药物可成为锥体外系症状的原因之一,由药物所致的锥体外系症状,通常被称为药物性锥体外系症状。由药物引发的锥体外系症状本质上是一种功能性改变,可随着停药而迅速缓解并恢复正常。  能够引发锥体外系症状的药物,从类型来说,主要有四类药,即抗精神病药、中枢性镇吐药、抗癫痫药和抗组胺药;从具体药物来说,发生率由高到低依次为胃复安(灭吐灵)、氯丙嗪、卡马西平、多潘立酮、舒必利、扑尔敏、氟桂利嗪和异丙嗪等。一般情况下,这些药物虽有引起锥体外系症状的潜在危险,但在常规剂量时极少出现不良反应。只有在大剂量用药或连续用药的过程中,由于药物进入中枢神经系统量大或在中枢神经系统蓄积过量,才有可能通过影响多种神经递质的功能而致锥体外系功能发生改变,导致患者出现震颤、肌张力增高和肌阵挛等复杂多样的锥体外系症状。由此可见,在服用上述药物时,一方面要注意控制剂量,不随意加量,不随意增加服药次数,严格遵医嘱用药。儿童服用上述药物要适当减小剂量,因为药物更易通过儿童血脑屏障,并且易发生药物蓄积,所以儿童用药时要谨慎从事,以降低锥体外系症状的发生率。另一方面在长期服用上述某种药物治疗疾病,如服用卡马西平治疗癫痫、服用氯丙嗪治疗精神疾病期间,要留心观察锥体外系症状。若服药期间出现震颤、肌张力障碍或肌阵挛等临床表现,要虑及药物副作用,对医生说明服药史,供医生参考,以降低误诊率,得到及时合理的处理。
  引起锥体外系反应的副作用。目前认为这一副作用与阻断黑质-纹状体通路的多巴胺受体,使纹状体中多巴胺功能减退,而乙酰胆碱功能占优势有关.
  由于乙酰胆碱和多巴胺有拮抗作用,所以多数有锥体外系症状群者,可用抗胆碱能药物,使其解除或减轻。抗胆碱能药包括M、N1和N2三种类型的胆碱能受体阻断药。N1胆碱能受体阻断药是神经节阻断药,N2胆碱能受体阻断药是骨骼肌松弛药,此两类型药对中枢神经无作用。M胆碱能受体阻断药包括阿托品、山莨菪碱、东莨菪碱。
  阿托品对各器官阻断作用不同,依次为腺体、瞳孔、膀胱、胃肠道、心脏,中毒剂量才出现中枢作用。山莨菪碱不易透过血脑屏障,中枢作用很小。而东莨菪碱对震颤麻痹症有缓解流涎、震颤和肌肉强直的效果,可能与拮抗中枢神经的乙酰胆碱作用有关,属中枢神经性抗胆碱药,而且对中枢神经的抑制作用较强,所以东莨菪碱注射液治疗锥体外系反应,收到良好效果。”
  
  因为您朋友有肌无力的病,作为一个非医学专业人士,我并不敢建议您朋友使用抗乙酰胆碱类药物进行冒险式的治疗,不过这是一个思考的方向,供您和您的朋友及其医生参考。
  
  请注意我并不认同上述文章中的以下说法“一般情况下,这些药物虽有引起锥体外系症状的潜在危险,但在常规剂量时极少出现不良反应。只有在大剂量用药或连续用药的过程中,由于药物进入中枢神经系统量大或在中枢神经系统蓄积过量,才有可能通过影响多种神经递质的功能而致锥体外系功能发生改变” 我顶楼的贴子里的第一篇天津医科大学的文章就明确提到其中的病人服用药物的量均未超出说明书的规定剂量。
  
  BTW,停药后反倒起症状,我不懂。您可以按上述方向在网上做进一步的搜索。互联网是最好的老师,关键看我们怎么用,怎么使用关键词,如果您的英文够好,不要只看中文的,中文资料的局限性很大。 

薛传恽:回复12楼 Andy  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:203.218.193.188  日期:2009-11-20 [回复14楼]

  回复12楼 Andy
  回复12楼 Andy:回复
  
  谢谢你,Andy. 你的分析有道理。符合事实。出现DIP前她是已有轻微PD,只不过医生硬说他是抑郁症。
  多了一个可以照顾这方面的人物,我们网站可以开设DIP质询了。Andy如果有时间,努力把。看样子你很年轻,办事效率很高。 

Andy:回复14楼 薛传恽  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-20 [回复15楼]

  回复14楼 薛传恽
  回复14楼 薛传恽:回复12楼 Andy
  
  薛先生抬举,我从您身上学到不少的东西,大家互勉。我的专业和工作与医学毫无干系,只不过由于职业的关系,比较善于运用internet搜索、甄别、梳理、分析各种信息从而得出结论而已。 

ymei:治疗对DIP有什么影响呢  邮箱:mae022@126.com  IP:61.132.135.250  日期:2009-11-25 [回复16楼]

  治疗对DIP有什么影响呢
  Andy的分析有道理,或许是药物引发或加重了本身可能有的帕病。但是继之而来对帕的治疗到底是控制了症状还是加重了潜在的病情,以致使可能通过自身自愈、本来不是显性的帕病加重,成了终身服药、终身不愈的帕病呢?!
  
  没想到薛老师的爱人也有过这种经历!
  
  我记得曾有一位网友留言,说他父母都有手抖的情况,后来母亲治疗,结果愈治愈复杂,造成了帕的典型而难以控制的症状。而他父亲则因没有治疗,虽然没有好转,却也没有加重。他由此得出对药物憎恨的结论。当时看了有些疑惑,现在想来,或许所有治疗帕的药物,直接或间接地影响了多巴胺的自身的修复、恢复功能,造成了完全依赖药物的情况呢?
  
  因为我母亲有时说,她吃抗抑郁的药感觉好像震颤的症状会缓解一些!
  
  不知道薛老师的爱人有无这样的感受?服用抗抑郁药物对帕症状会有缓解吗? 

Andy:回复  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-25 [回复17楼]

  回复
  我觉得有一点必须再次强调一下,DIP并不导致PD,但有DIP的人可能同时有PD,贴一点文章给你,供您参考。
  
  
  ardiac 123I‐MIBG scintigraphy in patients with drug induced parkinsonism
  P H Lee, J S Kim, D H Shin, S‐N Yoon, and K Huh
  
  Neuroleptics, calcium channel blocker, and dopamine depleting agents all have effects on dopaminergic receptors that may result in DIP. There may be several possible outcomes: full and long lasting recovery of DIP with no subsequent development of Parkinson’s disease (that is, DIP is unrelated to Parkinson’s disease); persistence and eventual worsening of parkinsonism after discontinuation of the offending drug (DIP unmasks Parkinson’s disease); full remission of DIP after withdrawal of the offending drug with subsequent reappearance of parkinsonism (DIP antedates Parkinson’s disease).
  It is difficult to identify preclinical Parkinson’s disease in patients with DIP because the reversibility of parkinsonian features does not rule out preclinical Parkinson’s disease, nor does a clinically rapid resolution of parkinsonism preclude the later development of Parkinson’s disease. Moreover, a patient with DIP that is unrelated to Parkinson’s disease cannot be distinguished from a DIP patient who has subclinical Parkinson’s disease.15 However, as the prognosis and treatment strategies for DIP and Parkinson’s disease are different, it is important to be able to recognise subclinical Parkinson’s disease.
  
  我个人觉得使用左旋多巴类药物是否会有明显(明显的程度为服药后80%甚至所有症状消失)作用是一个重要的评判标准。薛先生的太太当年之前有PD症状,之后有DIP,但在服用息宁后,症状完全消失。
  
  同时我们不能排除纯粹的DIP病人长期服用左旋多巴类或其它PD药物后产生其它的副作用。
   

Andy:再来,仔细看下面这一段(摘自上贴的同一篇文章)  邮箱:sinbawang@gmail.com  IP:116.231.101.227  日期:2009-11-25 [回复18楼]

  再来,仔细看下面这一段(摘自上贴的同一篇文章)
  In our study, most of the patients with DIP (90%) had cardiac MIBG uptake within the normal range, suggesting that they did not have the sympathetic dysfunction seen in Parkinson’s disease, and that their DIP may be unrelated to Parkinson’s disease. However, two patients with DIP (10% of the DIP group) showed markedly low cardiac MIBG uptake, falling into the range of Parkinson’s disease patients. As in the study by Burns and Brooks,9 the two patients with low cardiac MIBG uptake had persistent parkinsonism after the offending drug was withdrawn, and both patients responded dramatically to levodopa. Thus it is speculated that in these patients the offending drugs may have aggravated the potential dopaminergic defect and thus unmasked the clinical manifestation of Parkinson’s disease.
  Various drugs have been reported to influence cardiac MIBG uptake.11 Haloperidol decreases MIBG uptake at very highly concentration, however—which is far above that achieved therapeutically.16 Cilnidipine, third generation dihydropyridine based calcium antagonist, is reported to enhance cardiac MIBG uptake and this would lead to falsely raised values; however, this effect is likely to be minimal because the increase in the H/M ratio after cilnidipine treatment is very slight (~0.1).17 Chlorpromazine and perphenazine might be expected to interfere with cardiac MIBG uptake11; however, there was no direct evidence of this. Finally, there are no reports of drug interactions between levosulpiride, metoclopramide, or risperidone and MIBG. Thus we believe that in present study the influence of the offending drugs on the MIBG uptake was likely to have been trivial.Because the number of offending drugs was small, however, we were unable to show in this study whether DIP patients without preclinical Parkinson’s disease all have a normal MIBG uptake or not.
  Compared with F‐dopa PET, 123I‐MIBG myocardial scintigraphy is more widely available, requires less sophisticated equipment and analytic procedures, and is cheaper. Our study suggests that cardiac MIBG uptake is in the normal range in a majority of patients with DIP, suggesting that in these patients the condition is unrelated to Parkinson’s disease. However, cardiac MIBG uptake can be abnormal in some patients with DIP and in these cases the disorder is clinically similar to Parkinson’s disease.
   

z,p:如果被误诊服用治疗帕金森药物5年 还有治愈的希望么  邮箱:zp1018@sina.com  IP:113.128.157.89  日期:2009-11-26 [回复19楼]

  如果被误诊服用治疗帕金森药物5年 还有治愈的希望么
  我母亲是5年前被诊断为帕金森的,但当时住院期间美多芭对她无效果,改用泰舒达后效果明显,但最近一年症状加重,并伴有抑郁症状,咨询医生只是让加上美多芭,但依然效果很差,晨僵严重,一天最多能下床行动1小时左右,其他时间由于全身无力僵硬只能卧床,最近停用泰舒达改用森福罗,效果不明显,但是晨僵缓解,抑郁基本消失,身体依然无力,无法行动。
  现在刚刚购买的思来吉兰准备加上试试。
  
  我母亲常年服用降压药,看了andy的文章后我怀疑是不是母亲被误诊了?!但咨询医生依然坚持是帕金森,询问其是否是综合症时回答含糊不清。现在我很困惑,但又不敢私自暂停药物,请andy和薛先生给予建议,谢谢 

薛传恽:回复16楼 ymei  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:218.103.167.46  日期:2009-11-26 [回复20楼]

  回复16楼 ymei
  回复16楼 ymei:治疗对DIP有什么影响呢
  
  我只能说两点情况。
  一是她当时吃抑郁症的药物(换过好几种)但是甚麼感觉都没有,直到最后吃了那只最可怕的药。
  另一感觉是左旋多巴好像真是对PD的运动功能同时还有坏作用(毒性?)。她现在一天基本只吃两顿美多巴(每顿1/4片)。所以间隔很长(超过6小时),因此能感觉出这坏作用:吃药后约1小时症状就明显改善了。可维持约3小时。但当药效消失以后PD症状会比吃药前更差。此种情况似乎并不少见。因为我和医生一说,他就知道这是症状的“反弹“。这应该和DIP无关。只是谈到了顺便提及。
  我妻子的病情应该就是PD。根本没有抑郁症。只是吃了那只药令病情恶化。抑郁症是医生强加给她的(医生老要我说她有甚麼不开心。我总是说,她没有不开心,总是很开心的,但医生还老说她是抑郁症)。
  其实她每次的病情恶化都是由外因触发起来的。 

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